Industrieflächen erleben eine Renaissance

00:00:00: Thomas, die Folge kommt nach der Exporial raus.

00:00:04: Ziemlich eine Woche später.

00:00:07: Ich würde gern mit dir jetzt schon mal überlegen das machst du jedes Jahr.

00:00:13: wie viele Schritte wirst Du dieses Jahr auf der exporial zurückgelegt haben?

00:00:17: ich mach des dienstags immer was diesjahr vielleicht ein bisschen erschweren sind weil ich habe echt sechs panels und da sitzt ja oben nur lümmel.

00:00:24: darum mehr weniger.

00:00:26: ich tipp auf

00:00:29: Pro Tag oder

00:00:30: an dem Dienstag.

00:00:30: Aber jetzt mit dem Hinweis, vielleicht mache ich es auch Montags und Mittwochs.

00:00:34: Ich bild mir so gar nicht ab Mittwochst dann ein paar mehr weil das sind die Studis unsere ja also zwanzig werden auf jeden Fall werden.

00:00:41: Zwanzig.

00:00:44: Das halte ich für realistisch.

00:00:45: du hast irgendwie in einem Jahr hast du mal von Da hat deine App ein bisschen...

00:00:49: Die App ist mal an die Halle A-IV, das wird es gar nicht gibt ausgewichen und so.

00:00:53: Das war wahrscheinlich GPS Störung oder so aus USA.

00:00:55: aber ne, Crosset kann ich auch sagen liegen auch immer.

00:00:58: dann, der liegt teilweise bei Achtundzwanzig, Dreißigtausend hängt damit zusammen dass man die Crossets auf den Wunder rennt bei der Expo.

00:01:04: Ich glaube wenn man so fünfzehn holt schon ganz guter Schnitt.

00:01:08: Wollen wir mal?

00:01:10: Wir können ja mal eine Wette machen!

00:01:12: Ich würde wetten dass du am Montag mehr läufst als am Dienstag

00:01:16: Da halt, oh da kann ich sogar mithalten weil wie gesagt Dienstag viele Panels.

00:01:20: Montags eher noch bisschen gucken.

00:01:21: Ja

00:01:22: aber dann schwösten

00:01:23: wir laufen.

00:01:24: Okay da bin ich bei dir, da wird man nicht.

00:01:26: Ich will

00:01:27: wissen warum?

00:01:28: Weil ich glaube wenn du viele Penals hast bist du an einem Stand gebunden.

00:01:32: Dann legst du wenig zurück.

00:01:33: Ah

00:01:34: eines vorum, ich glaub viermal am Dienstag allein und Montags ist auch ein bisschen gucken und warm werden und rumlaufen und andere Lokalitäten.

00:01:42: Montag

00:01:42: bist du auch noch frisch.

00:01:45: Und man muss schon gucken, wer ist wohl?

00:01:48: Ja.

00:01:48: Absolut!

00:01:49: Was hat sich verändert?

00:01:51: Wo

00:01:51: ist eigentlich diese mysteriöse Halle A-Drei?

00:01:56: Und wo gibt es Essen?

00:01:58: Genau wie sieht's kulinarisch aus?

00:02:00: also ich glaube Montag legst du mehr Schritte zurück als Dienste.

00:02:02: Ja da werde ich so echt mitgehen hast du recht.

00:02:04: Ich glaube wer am wenigsten Schritte zurücklegt in der Zeit ist tatsächlich Andreas Hangermatter

00:02:10: Mit Kapirini an der Hand

00:02:12: und Kailmann auf dem Bauch.

00:02:13: Vürdiger Neid Ein süßer Keilmann.

00:02:16: Ich

00:02:16: meine, das ist ein gutes Zeichen.

00:02:17: die WM, Fußballwennmasser-Schraff, die haben ja damals der sieben so eins gemacht am Schluss oder am Meer gewohnt irgendwo in so einer Halbinsel, die vorher kein Mensch kannte und

00:02:26: also ... RIT!

00:02:27: Du bist vielleicht auch der Markterretter durch deine Nichtanwesenheit aber aus Brasilien rauskrieg ich

00:02:32: gut.

00:02:32: Hast du da im Behaupte dass du österreicher bist?

00:02:34: Nein.

00:02:34: Damit die nicht dich massakrieren wenn du als Deutscher da hast?

00:02:37: Nein nein nein.

00:02:38: Na na na na.

00:02:42: Willkommen bei Die

00:02:43: Hausmeister Immobilienmüten

00:02:45: im Podcast

00:02:46: Mit Thomas Bayerle, Andreas Schulten und dem Moderator Andy Dietrich.

00:02:58: So liebe Hausmeister!

00:02:59: Schön dass ihr da seid denn ich habe eine steile These mitgebracht.

00:03:02: die Steilethese heute lautet Industrieflächen erleben eine Renaissance.

00:03:10: Diese These stammt wie könnte es anders sein von Thomas bayerle den mich hiermit gerne das erste Wort übergeben möchte?

00:03:16: Das

00:03:16: klingt so wissenschaftlich.

00:03:17: vielen Dank ja was ist eigentlich los?

00:03:19: warum darf ich immer zuerst reden in letzter Zeit nur weil Andreas nicht da ist oder Ja.

00:03:25: Weil

00:03:25: Andreas, also wir sind jetzt glaube ich das müsste die dreinundzigste Folge sein oder so?

00:03:30: Ich denke Andreas hat bei mindestens zwei neunzig davon gestartet und deswegen darfst du jetzt...

00:03:34: Sagt ihr der Hürde?

00:03:35: Eigentlich hab' ich ja bei allen gestartet.

00:03:36: Ja, ich wollte's

00:03:36: ja gerade sagen genau haha!

00:03:39: Also ich glaub', der Gedanke kam irgendwann mal in so einer Zugfahrt.

00:03:41: von wegen wie es sind alle Kinder der Globalisierung ist finde ich total toll.

00:03:45: Irgendwie bei uns war die Globalisierung halt Doktrin.

00:03:47: Und dann gab es hier kriegerische Geschichten, Lieferkettenprobleme und auf einmal wird einiges zurückgeholt.

00:03:52: Ich hadere mit dem Thema Industrieflächen – was ist denn Industrie-Flächen mittlerweile?

00:03:55: Die kriegt man ja nicht mehr so durch, aber in der Tat gibt's Dinge die holt man zurück aus Sicherheitsgründen.

00:04:01: Bisschen zum Thema... Lass uns mal schauen ob wir auch seltener Erdmann im Saarland irgendwo.

00:04:05: Also das ist glaube ich ein großes Komplomat.

00:04:07: So das war die Wissenschaft, die Erklärung.

00:04:08: Der andere Erklärungen ist, man ist ja in so einem Sumpf drin wo Unternehmensberater ich nehme mich da auch nie aus alle fünf Jahre den CEOs erklären ihr müsst effizienter werden.

00:04:17: hier lagert den ganzen Mist aus an ABC und nach fünf Jahren.

00:04:20: Da macht es ja gleich noch der Nachfolger wird feststellen.

00:04:23: Wir holen sie wieder zurück!

00:04:25: Und da korrigiere ich natürlich mit mir sowas, aber das kann man bei einem Berufsleben jetzt schon drei, vier, fünf Mal vor.

00:04:29: Wo man das Facility Management outgesorzt hat und so ob die Wuppwurz wieder reingesorst, weil es ja doch nicht ganz funktioniert hat.

00:04:36: Ist jetzt kein Bashing grundsätzlich, aber ein bisschen.

00:04:38: Es ist auch in den großen Metropolregionen in Deutschland, ist es baurechtlich sehr, sehr schwierig geworden Geiflächen?

00:04:48: Also neu auszuweisen oder zu erhalten.

00:04:51: Das muss man doch mal erklären, das ist jetzt kein Selbstdorfer.

00:04:55: Ja

00:04:55: also wir haben in unseren Metropholen diesen enormen Druck auf dem Wohnungsmarkt.

00:05:01: Wir haben alte Gewerbeflächen die auch transformiert werden müssen.

00:05:06: Das heißt in den Flächen Nutzungsflänen In den Bewahrungsflähnen Die dann aus den flächenden Nutzungsschläden sich heraus ergehen, ist es sehr schwierig geworden große Industrieflächen die genügend Abstand zu allem anderen in den Städten haben.

00:05:23: Die leichterlich auch gut erschlossen werden können, überhaupt auszuweisen und deswegen haben wir eine Knappheit an dieser Art von Fläche und deswegen werden sie begehrt.

00:05:35: Genau also vielleicht in den vergangenen Jahrzehnten war das Thema Industrieflächen nennen wir's mal auch Gewerbeflächen ja so Und damit meinen wir jetzt nicht die Büro oder Retail, oder Light Industrial.

00:05:49: Genau so Produktionen, Gewerbehöfe und sowas halt.

00:05:53: Die klassischen Industrieflächen zum Teil auch Logistik wobei das Thema City-Logistik ich weiß nicht ob es nochmal kommt aber das soll ja schon seit zehn Jahren kommen die letzte Meile und so.

00:06:03: Aber das wurde verdrängt und das lag in den Städten vor allem daran dass das Spannungsfeld einfach wahnsinnig zugenommen hat.

00:06:10: es gab Nutzungsarten, die höhere Mieten versprochen haben und die einfach dringender gebraucht wurden.

00:06:16: Ich sage mal ganz einfach so für den normalsterblichen Deutschen... Wir hatten früher immer riesengroße Güter-Warnhilfe also die deutsche Warn, Kasernen der deutschen Warnhilfen und hier unsere... Was hab ich waren?

00:06:33: Und Post hat auch große Flächen.

00:06:36: Das war eine ganz normale Infrastrukturleistung, die in den Städten waren und das wurde in den letzten dreißig Jahren, das waren unsere sogenannten innerstädtischen Brownfields, die Top-Konversionen waren und zum normalen Stadtlandtag sind gebaut worden.

00:06:50: Das stimmt ja.

00:06:51: also es ist inzwischen viel Wohnen, du hast viele Quartiere, die da entwickelt wurden.

00:06:56: Ich habe ja ein Geheimnis, glaube ich.

00:06:57: So seit einem steigen Jahr mache ich halt gefühlt da doch viel Defense und dann darf man... Sind Sie aufgefallen?

00:07:02: Nein,

00:07:02: ist nicht aufgefallen.

00:07:03: Ich gucke hier immer mit meiner Bundeswehr.

00:07:05: Egal!

00:07:05: Auf jeden Fall haben wir auch noch ein paar von den Jungs gefragt die produzieren wirklich Waffen produzieren und dann kam eigentlich fast das Lallen raus auf die Frage suchen sie Grundstücke im Wald oder im Keller?

00:07:19: Ich glaube, das war sogar hundert von hundert Prozent haben gesagt.

00:07:21: Also wir würden uns gern Dodge, wo man sind schon erweitern als auf der neue Flächen brauchen.

00:07:26: und wenn wir uns erweitert direkt nicht am Gebiet dann im Cluster.

00:07:29: also deshalb darf ich jetzt unterstellen dass es hier eine flächende Riesen Nachfrage wird nach neuen Flächen.

00:07:33: die werden sich ein bisschen optimieren.

00:07:35: auch Panzerstoff ausnehmer baut kann optimieren ehrweise ja.

00:07:38: Das entspricht ja auch dem glaster Gedanken irgendwo, was so ein Gebiet ja auch mal groß gemacht hat.

00:07:42: Ich meine sich die Kohle sondern eigentlich Tüssengruppe oben drüber wie die an Stahlöfen.

00:07:46: Jetzt haben wir halt sowas nicht mehr und das ist glaube ich der zweite Punkt.

00:07:50: Ich komme mir mit dem Sicherheitsthema alle Jammern auf einmal dass wir nichts mehr selbst produzieren.

00:07:54: und wir dachten immer der Zitat Kinise macht es billig aber es auch nominal ist.

00:07:58: Aber auf einmal hat dieses Nichts mehr produzieren selbst.

00:08:00: also Sicherheitsbedenken Faktoren.

00:08:03: Wir sind zum Thema Storage und Lagerhaltung irgendwo.

00:08:05: Also da schließt sich ein ganz komischer Kreis auf einmal, den wir verfügen vor der zehn Jahren nicht mal gesehen haben, ehrlicherweise, warum haben Sie es selbstkritisch?

00:08:11: Du hast ja ohne... Ich habe kürzlich was gelesen, dass diese Self-Storage Anlagen irgendwie die höchsten Renditen aktuell erzielen, wenn du dir die gesamte... Den gesamten Gebäudesektor mal anschauest.

00:08:23: Wenn du das als eigener Nutzungsaktor siehst.

00:08:24: Die waren oben rechts vererstimmt.

00:08:25: Aber das ist schon erstaunlich!

00:08:28: Guck mal, was haltet ihr von dem Claim?

00:08:29: Gewinn mit Krämpel.

00:08:32: Okay!

00:08:34: Ein großer Barres für raches Fan ja also dann könnten wir uns das...

00:08:39: Darf ich ganz kurz dieses mein totales Insiderwissen wieder wenn man nämlich so ein Storage-Mann befragt ist dann oftmals überhaupt kein Kräppel drin sondern Hildebohrmaschinen teilweise Gold von Erzzahnärzten und natürlich abends eine Haarles von irgendwelchen mehr.

00:08:55: Also mit einer Worten darf da nicht sich unterstecken wie in den USA, ich zieh mal von A nach B und mach mal eine Eichenschrankwand da rein.

00:09:00: Das mag ja sein!

00:09:01: Aber das sind ganz exotische Sachen drin.

00:09:03: Und gerade die Handwerkernummer, das blieb mal hängen... Handwerke haben wir oftmals, wenn es ein tausend Euro so eine Hilde, die lässt man hier auf der Baustelle liegen oder in so einem Verwebuß nachts sondern die müssen eingeschlossen werden und die haben auch keinen Laden mehr als früher.

00:09:13: Das heißt die Nutzen ist schon sehr steig.

00:09:15: oder auch Handwergehöfe natürlich in der Richtung?

00:09:17: Oder teilweise Werte drin stehen da mit den Ohren?

00:09:20: Fulzlässer

00:09:21: der deutschen Kulturgeschichte.

00:09:23: Ja

00:09:23: definitiv.

00:09:25: Wir müssen uns ja mal anschauen, wenn wir sagen eine Renaissance bedeutet das ja die werden neu geschaffen oder zumindest werden sie nicht mehr so stark verdrängt wie früher.

00:09:34: Einer der Vertreiber oder Gentrifizierer war ja auch das Thema Büro.

00:09:40: also es wurde einfach zum klassischer Gewerbehof in dem der Kfz Lackiere neben dem KfZ Mechaniker gesessen hat.

00:09:48: Das gibt's in allen Städten

00:09:51: Cooles Red Brick Büro

00:09:53: Genau!

00:09:54: Das war cool, da sind dann so Tech-Unternehmen eingezogen und dann gab's da Matscha Latte.

00:10:00: Und das war cool!

00:10:03: Jetzt wirklich richtig wie ein Boom an, wenn ich das rum ausschreibe... Aber da gab es einen geilen Matscher und die sind aber weg.

00:10:11: Aber der Kfz-Lackierer ist noch da.

00:10:16: Jetzt könnte man sagen okay diese Werbehöfe, die es gibt werden auf jeden Fall nicht mehr verdrängt.

00:10:20: also nicht vom Thema Büro Da sind wir uns wahrscheinlich eigentlich auch Investoren, die das heute haben.

00:10:25: Die werden wahrscheinlich... Ich kenne konkrete Beispiele dafür, dass solche Umbettmungsversuche für diese sogar schon Baugenehmigungen gibt.

00:10:31: Dass sie einfach zurückgestellt wurden weil man sagt okay, man wartet die aktuelle Marktphase mal ab und wer weiß ob diese Nachfrage, die wir gesehen haben nach Büros überhaupt wieder kommt?

00:10:41: Das zweite Thema ist aber Wohnen!

00:10:43: Und da haben wir den Vorteil von diesen Industrieflächen.

00:10:47: Die haben meistens so hohe Emissionen, dass Wohn da gar nicht genehmigungsfähig ist.

00:10:52: Das heißt eigentlich sind die gut geschützt?

00:10:53: Ich muss dich jetzt noch mal streng fragen wenn wir über Industrieflächen sprechen

00:10:57: sprechen wir nicht

00:10:58: nur über GE sondern auch über GE.

00:11:03: Danke für deinen Anerkennenslächern Thomas.

00:11:06: Also es geht schon um produzierendes Gebirbe.

00:11:10: Diese Konflikte diese Nutzungskonflikte die du hast vielleicht für alle, die nicht so tief in der Materie drin sind.

00:11:18: Die Emissionsanforderung... Also es geht um THLärm, es geht auch um TH-Luft und sowas.

00:11:24: Für WESO-Richtlinien?

00:11:25: Genau!

00:11:27: Die sind relativ hoch.

00:11:28: also beim Wohnen muss es relativ still vor der Tür sein.

00:11:31: Deswegen man das in der klassischen Tatentwicklung so kennt du hast ein Wohnquartier da vor hast du einen Gewerbekwartier und dann kommt die viel befahrene Straße damit du halt diesen Akustikriegel darin hast.

00:11:41: Das siehst du heute.

00:11:43: Diese Gewerbehüfe werden ja eigentlich heute, könnte man sagen oder diese Industrieflächen, schon relativ stabil.

00:11:51: Werfen halt keine Erträge ab!

00:11:53: Es kommt immer sehr drauf an A, wer der Eigentümer ist, wer, du sagst, der Schrauber... es gibt eben wenn man da wirklich in die Stadtladung reingeht, die alten Gewerbestrukturen Ich sage mal wirklich aus der Jahrhundertwende, also wirklich Produktion Brauereien und so weiter.

00:12:12: Die haben ja alle so ein Lebenszyklus.

00:12:14: Also die Alten mit denen auch nichts mehr gemacht werden kann, die auch teilweise einen attraktiven Gebäude bestanden haben, die werden ganz normal zu diesen urbanen Quartieren.

00:12:25: ...unfunktioniert.

00:12:26: Satorios und Göttingen... Wir

00:12:28: haben eine alte Malzfabrik, der geht es genauso.

00:12:31: So

00:12:31: dann haben wir die Gewerbegebiete aus den Sechziger-Sitzigerjahren, wo das Deutschland richtig gut ging,... ...die aber auch alle so klein fasziniert sind, dass sie heutzutage... ...den Anforderungen von Gewerbetreiben dann auch nicht mehr so richtig gerecht werden.

00:12:44: Und da muss man eben genau überlegen was machen wir denn damit eigentlich?

00:12:48: Die liegen schon außerhalb der reinen Zieldungsgeschichten.

00:12:51: hat man dann wirklich den Wohnungsbedarf darf, der es rechtfertigt so ein Gewerbegebiet einzukassieren.

00:12:59: Also da würde ich schon sagen das kann man gar nicht so pauschal sagen.

00:13:02: Das ist wirklich eine Altersfrage auch von diesem... aber das ist wirklich eher eine Stadtplanungsfrage als eine Immobilienfrage weil letztendlich sind die Immobilie oder die Wohnquartiere oder auch gemischt gelossene Quartiere, die man auf diesen, ich sag mal, sechziger-sitzigerjahre-Quartier-Gewerbegebieten machen würde?

00:13:21: Das sind auch nicht die attraktivsten!

00:13:24: Da gibt es keinen schienengewundenen öffentlichen Nahverkehr mehr, da muss man halt irgendwelche Buslinien machen.

00:13:29: Ja

00:13:29: genau und das sind zum Teil individuelle Buslinie die sonst nicht geben würde.

00:13:33: Und es gibt die THL, der RTL.

00:13:34: Luft wird ja auch nicht einfacher.

00:13:36: Ich weiß ich will etwas anders hinaus wenn er euch mal erinnert schon lange her, vierzig Jahre.

00:13:40: der erste Plan zu Hafencity.

00:13:41: Aber

00:13:41: ich bin minus eins.

00:13:42: Ja ich wollte

00:13:43: genauso sagen.

00:13:46: HafencITY war die Überlegung auch dass man die Speicherstadt unabhängig vom Denkmalschutz auch zu wohnendransformiert.

00:13:52: Das Ergebnis kennt man alle, man hat das stehen lassen immer noch übrigens das größte Perse-Teppichlage außerhalb von Pärschen?

00:13:59: Ja, hab ich mal gelernt von der Jungen.

00:14:01: und zweitens aber man hat dann die Fläche erweitert im Rezept durch Neubau.

00:14:04: ja was sie damit sagen will.

00:14:05: vor zehn Jahren gab es diese Transformation.

00:14:07: ihr könnt in Gewerbe GE gebieten könnte auch Honen beimischen.

00:14:10: und denkt daran wenn ihr daraus macht Die Mieterkäufer sollen nicht, ah Mann das waren sie um sieben die Flex kommen oder um sechsunddreißig so.

00:14:16: Das war ja die Logik und das gelungenes Beispiel der Politik, die das eigentlich gemacht hat zu was.

00:14:20: Also ich hadere damit dass die vorher Gewerbe jetzt nachher Gewerb.

00:14:23: Ich glaube Beos ist ja mit sowas groß geworden wenn gleich Mit Blickrichtung Office aber grundsätzlich

00:14:28: genau.

00:14:28: Und die haben ja ungewidmen.

00:14:29: Das sind ja eher die großen Feine des klassischen Gewerbers.

00:14:32: Aber

00:14:32: dann haben wir die Klassikstatt, machen wir es im Atmosom.

00:14:34: Klassic-Stadt, die haben jetzt keinen Datschardass da drin stehen.

00:14:37: Das stimmt

00:14:37: also auch von der Logik her glaub' ich.

00:14:39: Aber

00:14:40: wie macht jetzt die Fans?

00:14:41: Die Fans oder nee, man kann's ja veredeln.

00:14:43: Samstags kommen halt die Porsche Onkels um die Ecke mit sechzig und ins Auto steht E drinnen, dann wird ein bisschen ungeschraubt und so.

00:14:48: Und unsere Autofahrhandschuhe in der Nacht.

00:14:50: Ja, oh ja sowieso!

00:14:50: Dann geben sie auch vorsichtig Gase nach Ampel.

00:14:53: Wie das alte Meilenwerk oder wie das Sieß, wo die dann ihre Luxus-Outimer ausgestellt haben.

00:14:57: Sehr

00:14:58: gut sehr gut ich sehe schon und erkenne du Spaß auf so einen Ding, oder?

00:15:01: Nee.

00:15:01: Achso okay.

00:15:02: Also wenn es noch eine andere Art wäre, aber ich bin viel weiter vom Sport waren könnte ich nicht... Nein,

00:15:06: aber wie gesagt, dem Thema Produktion Ein paar Sachen wird man zurückholen müssen, aber moderne Übersetzung ist es schon heißt.

00:15:13: Letzte Bemerkung die Volkswagen Entscheidung Osnabrück machen sich jetzt auf einmal israelische Vaketen.

00:15:20: Es geht ja alles wenn man will.

00:15:22: Ich komme über das Thema.

00:15:23: was war der Impuls was zurückzuholen?

00:15:25: Das war mir die Politik

00:15:28: Vielleicht.

00:15:29: also was dafür spricht für diese These, dass die Industrieflächen wieder zurückkehren ist auch der politische Wille.

00:15:35: Du siehst halt das.

00:15:36: die Büromieten sich inzwischen oder auch die klassischen Produktionsmieten sich zwischen sehr stark erhöht haben.

00:15:43: In Berlin ist es über drei Euro Standard.

00:15:46: Über Frankfurt müssen wir nicht reden, also das ist ja zum Teil absurd was dafür Spitzenmieten im Bürosegment erzielt werden.

00:15:54: Hamburg München alle die gleichen Probleme.

00:15:56: Das heißt der klassische Mittelstand Der vielleicht auch mal jetzt nicht das super schicke Büro als Visitenkarte mit Lagerfeueratmosphäre wie wer es sich alles vermarkten sucht der findet eigentlich keine bezahlbaren Flächen mehr in der Stadt außer eben in diesen klassischen Gewerbehöfen.

00:16:12: und da hast du ja noch gewisse Potenziale Dann kannst du die Miete durchaus anpassen.

00:16:16: Es ist nicht so, dass sie gar kein Geld haben und du siehst auch den politischen Willen, dass die sagen wir wollen nicht das alle Flächen rausgehen.

00:16:23: Wir brauchen nämlich auch produzierende Industrie in den Städten allein schon aus Klumpenrisiko-Sicht, die brauchen ja Gebärbesteuer etc.

00:16:31: Andreas wir waren ja kürzlich bei einer Veranstaltung da haben wir uns das ja angeschaut.

00:16:34: Da hatten ich glaube es war Lichtenberg oder so und zwar eine relativ große Halle.

00:16:38: Die hatten die spekulativ eingebaut allerdings seit drei Jahren unvermietet.

00:16:42: Es waren glaube ich Zehntausend Quadratmeter oder sowas war schon groß.

00:16:46: Ihr sprecht ja mit dem Initiatur der Studie und der Initiative Unternehmensierung nach Industrie.

00:16:53: Da waren Wehros Segro Aureles Serious?

00:16:59: Serious, genau.

00:17:00: Also immer mal der Gabel lange Zeit drin natürlich wichtig.

00:17:05: Wir kennen ja die Akteure, die das machen.

00:17:07: Das Interessante für mich war... also ich würde heutzutage auch sagen im Punkt von Stadtwerte.

00:17:13: Wo kriege ich denn eigentlich in welcher Die Essentklasse?

00:17:18: kriege ich dann eigentlich nochmal einen Wertanstieg auf alle Fälle da.

00:17:21: Also weniger in den klassischen Viroimmobilien als an diesen Dingen, die wir denken über, die sind im Stadtrand, sind sie aber auch nicht weil wir brauchen die Handwerksnahedienstleistung oder die Haushaltsnahedienste Leistungen.

00:17:34: Wir brauchen wirklich den normalen... also die Schreiner Die sind alle so laut, die müssen alle raus.

00:17:40: Aber ich sage mal den Klempner oder den Elektriker

00:17:43: usw.,

00:17:44: die sollen ja nicht alle erst einmal hier eine Stunde anfassen, auf die Rechnung schreiben müssen und sie wissen halt in der Nähe sein.

00:17:51: Und da kümmern sich darum... Ich meine wir kennen alle auch die GSG also den größten Gewerber-Büroflächenvermieter Berlins.

00:18:00: Die kriegen das ja auch ganz gut hin zu überlegen.

00:18:03: Sie hatten jetzt halt diese riesengroße Bürowelle In den IT-Jahren, in den letzten fünfzehn Jahren müssen jetzt gerade umdenken und sagen so welche Nutzer kriegen wir denn jetzt eigentlich wieder rein.

00:18:16: Also da haben sie auch eine Stockwerke Etagen Was nicht so ganz einfach ist, also weil der normale Handwerker, der hat halt auch nicht nur noch seinen Sprinter.

00:18:29: Sondern er hat dann halt auch immer mal Gerätschaften die eben

00:18:32: nicht so

00:18:33: einfach durch die Straßen fahren können.

00:18:35: Das

00:18:35: hängt anschluss aber auch im Produkt.

00:18:37: wenn du Lampen aufhängen lassen möchtest mach's auf myHemmer und da kommt irgendwo irgendjemand her das anbietet.

00:18:43: Wenn das ein Handwerk erholst reißer und ranne rein unabhängig von Anwaltskosten.

00:18:46: es wäre teurer Warum auch immer im Einzelfall und nicht?

00:18:49: Jetzt ist Wintersemester, hier läuft ja schon ein paar Tage.

00:18:53: Und ich mache mir ein Schulis immer so dieses Beispiel mit den Krabbenbrüchen.

00:18:56: Wenn die da oben in Kuda so'n Grabbötchen kaufen und vielleicht nicht am Kutter bekommen, dann die her!

00:19:01: Nur als Finks!

00:19:01: Ja, aber warum sind sie so

00:19:03: teuer?!

00:19:05: Wir wissen alle wie Erwachsenen, die werden gepuelt in Marokko... Da werden sie wieder zurückgekart.

00:19:09: Also das heißt, die fangen so in Büssum, karen sie nach Morkow und dann werden die gepult mit zarten Händen wie auch immer und dann so... Oh beeindruckend!

00:19:16: Echt?

00:19:17: Deswegen sind sie nicht so teuer.

00:19:18: Ist das

00:19:18: ein Mythos oder hast

00:19:19: du mal angefangen?

00:19:20: Nee es ist wirklich so.

00:19:21: Die zweite Geschichte ist jetzt kein Mythos, die ist nämlich viel cooler.

00:19:23: und da komme ich jetzt wieder beim Produkt.

00:19:25: Ich dachte, die

00:19:25: erste Geschichte war auch keine Mythos

00:19:28: Weil du

00:19:28: gesagt hast, sie ist kein Mythos jetzt.

00:19:30: Also nee sorry die war schon real in Ruhr.

00:19:32: deswegen sind die auch so teuer da oben und im Themendorf erstand.

00:19:35: naja auf jeden Fall.

00:19:35: zweite Geschichte weil immer hat jemand einen steif teddy bear.

00:19:39: Ja wie liegen denn Sie preislich?

00:19:41: Oh teuer, teuer kommen wir mit teuer.

00:19:43: Und halten aber oder ja ja so gibt's auch die geschichte.

00:19:47: die haben es versucht auszulagern das nähen Der steift hier die Beeren, jetzt kommt wieder Marokorum.

00:19:52: Das haben Morkanak und auch nix für.

00:19:54: Haben so das gemacht, weil UNDLEEMS-Water gesagt hat, die machen es billiger darunter.

00:19:57: Dann gibt's halt diese berühmte Geschichte, dann kamen die erste Schage zurück... ...dann haben sie nicht gelächelt sondern dann sagten die außerdem, dass sie so einen Gehirnschlag bekommen.

00:20:04: Also das war ein leichtes Zicken!

00:20:06: Und Ergebnis könnt ihr euch vorstellen man hat sich jetzt wieder zurückgeholt in der Produktion.

00:20:10: Und Achtung!

00:20:11: Halb zwanzig Euro draufgeschlagen, weil ich sehr bisschen fokussiert und wird zu allen geben.

00:20:14: aber... Hey da sind ja Geschichten!

00:20:16: Ja komm also über in die Vorlesungen Andreas du musst ja heute um... unterhalten die jungen Menschen, nicht mehr leere Vermitteln.

00:20:22: Wisst ihr warum Omo, Omo hieß?

00:20:24: Ihr kennt das Waschmittel nicht.

00:20:26: Ich glaube es geht los natürlich.

00:20:27: Ja aber

00:20:28: du kennst das nicht.

00:20:29: Das ist eine festige Fichtung.

00:20:32: Omo sind zwei Augen und ein M was auch wirklich so grafisch gewacht weil du gerade lächeln hattest was den Mundwinkel nach unten hatte oder sahen bisschen nach Attraktion aus.

00:20:46: deswegen Aufmerksamkeit und deswegen haben die Frauen Omo gekauft.

00:20:50: Also,

00:20:51: das ist

00:20:51: das Gegenstück zu den Lächeln der Steiftedys.

00:20:54: Oder mit Gehörnschlag,

00:20:55: je nachdem.

00:20:56: Genau!

00:20:57: Zu den Industrieflächen.

00:20:58: jetzt wo wir gerade in Berlin aufzeichnen was ich bei der Veranstaltung, bei denen wir waren Andreas besonders erstaunlich fand.

00:21:04: da wurden mal so ein paar Marktführer vorgestellt die in solchen Gewerbehöfen im Berdien sitzen unter anderem das ist mir richtig in Erinnerung geblieben dann war viel koordinär schon so.

00:21:14: Ihr kennt doch diesen Iran, der so in gefühlt allen Dönerleden Deutschlands sind die doch in so Yoga-Beschern.

00:21:20: Ja

00:21:20: ja, die weiß ich auch.

00:21:21: Komisches Formaten

00:21:22: und grün blauer Deckel.

00:21:24: Das sind immer die gleichen!

00:21:25: Die werden im Berlin hergestellt.

00:21:27: Das ist ein Tradition zu unternehmen aus Berlin.

00:21:29: Bei

00:21:29: dieser Veranstaltung ihr wisst wo das Lübecker Massifahren herkommt aus Berlin?

00:21:34: Das ist einen Großhändler, der eben tatsächlich aus Mandeln massifahren Romasse herstellt ... europaweit alle beliefert.

00:21:41: Das stimmt!

00:21:41: Und

00:21:42: die

00:21:42: sitzen alle in so Gewerbehöfen, das ist schon erstaunlich.

00:21:44: Warum

00:21:45: macht ihr so coole Sachen und ladet mich nicht ein?

00:21:46: Ich fühle mich jetzt gerade echt schlecht.

00:21:48: Wir haben uns tatsächlich auch

00:21:49: zentral... Kulinarik ist der Schwerpunkt für.

00:21:50: wir haben es... Wir haben es aus

00:21:51: Zufall getroffen.

00:21:54: Ja, wie du ja auch gefraubt macht meine Moderation oder mache ich eine Moderation?

00:21:58: Das war super

00:21:58: kurzfristig.

00:21:59: Heidecker-Marzipan als Kanapä und Eiran...

00:22:03: Ich glaube Heidegger ist doch nur der Turimarzipan.

00:22:05: also so richtige Lübecker würden noch dann wieder hier die coolen anderen.

00:22:11: Habt ihr schon mal Marzipan Honig probiert?

00:22:14: Was hier jemand aus Lübeck zuhört, Marzipan-Honig ist nett.

00:22:17: Du kannst natürlich im Internet bestellen aber ansonsten ist es wahnsinnig schwer zu kriegen so in Läden oder so außerhalb von Lübäck.

00:22:22: Marzipaan-Honnig ist ungefähr das geilste was du dir als Süßes aufs Boot machen kannst.

00:22:28: und ja ich mag auch Pistaziencreme.

00:22:33: Aber Marzipahan Honig.

00:22:35: Ich glaube

00:22:37: an der Stelle, wenn uns jetzt jemand zuhört, dann denken sie jetzt werden sehr langsam senile und reden immer mehr vom Thema weg oder?

00:22:43: Menschen aus Lübeck bitte beliefert mich mit Marzipanwohnig.

00:22:48: Wir haben am

00:22:49: Ende nur Geschichten dazu erzählt wie facettenreich die Industrie ist um warum Industrie, Immobilien und Industrieflächen Es wert sind immer mal wieder in einem Marktgericht auch zu erscheinen und zu gucken.

00:23:03: was tut sich da eigentlich gerade.

00:23:04: Und jetzt kommt etwas fürs Lehrbuch, Achtung!

00:23:06: Und danach gehen wir nämlich in die Hackischen Höfe, gehen ins Kino, gehen was essen und shoppen noch Klamotten und machen keine Produktionen wie für hundertzwanzig Jahren.

00:23:14: Die Hackischenhöfen sind wirklich ein super Beispiel für so einen Gewerbehof in der Stadt.

00:23:21: Ja, ich denke an der These Industrieflächen erleben eine Renaissance ist tatsächlich etwas dran.

00:23:28: Einfach weil die Mieter Gruppen, die in solchen Industrie Flächen sitzen, an Relevanz wiedergewinnen?

00:23:34: Da kann man zwei Dinge ergänzen.

00:23:35: jetzt ganz, ganz saftig machen Markberichtliebe Kommune oder Region und zwar hat es vermarktet das mal bisschen cooler auf Instagram als man ist bewusst Instagram damit man sieht wie Produktion wehlich ausschaut.

00:23:45: was is nachhaltig resilient antifragil guckt hin.

00:23:50: Der Schrauber ist noch da, der Verometer ist weg.

00:23:52: Genau!

00:23:53: Das junge Fintech-Unternehmen das dreißig Prozent wie wir von Thomas gelernt haben des Leerstands auffangen würde oder fünfzig ist auch nicht mehr da.

00:24:04: aber vielleicht zum Schluss nochmal damit wir sehen es ist noch eine sehr kleine Nutzungsart.

00:24:10: ich habe bei Sebbels mal nachgeschaut.

00:24:12: erstes halbjahr zwanzig sechsundzwanzig Investmentvolumen.

00:24:16: Die messen übrigens Industrie und Logistik.

00:24:19: Also die fassen das zusammen, was die meisten wahrscheinlich machen weil es sonst mikroskopisch wird.

00:24:23: Zwei Komma drei Milliarden im ersten Halbjahr investiert also Flächen oder Umsatz zwei Komma dreimal Euro umgesetzt.

00:24:33: Anstieg von neun Prozent im Vorjahrsvergleich aber deutlich unterm zehn-Jahresmittel.

00:24:37: Das trifft aber auf alle Nutzungsarten zu gerade.

00:24:40: Wohl das nicht in eins geworfen wird ist die marktstudie unternehmen.

00:24:45: Genau

00:24:45: von ich weiß gar nicht mehr

00:24:47: egal Unternehmens

00:24:50: und was nicht passt wird passend gemacht

00:24:53: Vorsichtig.

00:24:55: vielen dank lieber hausmeister.

00:24:56: bitte

00:24:56: schön

00:24:58: diese folge

00:24:58: ist ein produkt von strategiekollegen und wurde zusammenarbeit mit der berliner podcast agentur next

00:25:03: gen podcast produziert.