Expo Real-Spezial: Infrastruktur hilft uns allen aus der Patsche

00:00:00: Andreas, während sich die ganze Immobilienwirtschaft auf die Expo Real vorbereitet hast du inzwischen das Land verlassen könnte man sagen.

00:00:08: Du bist mal wieder ein paar Monate im Urlaub.

00:00:10: wohin führt es dich diesmal?

00:00:13: Nur Leute, die arbeiten gehen in den Urlaub

00:00:16: Privatiers

00:00:17: reisen.

00:00:20: Ach du, wenn ich groß bin will ich das auch

00:00:23: so sagen.

00:00:25: Okay also wohin führt es oder wohin reist der Privatie dieses Jahr?

00:00:29: Dieses

00:00:29: Jahr ist es Brasilien und Brasilien.

00:00:34: Ich habe auf Rafen ein halbes Jahr Portugiesisch gelernt.

00:00:38: Aber hast Du auch dies brasilianische Portugieesisch?

00:00:40: Ja

00:00:40: genau!

00:00:40: Also da gibt's eben keine zweite Person Singular und Chlural.

00:00:45: Es geht gleich von der ersten auf die dritte über.

00:00:50: Aber ja, mal gucken.

00:00:52: Ich glaube nicht, dass ich mich einigermaßen verständlich machen kann in Brasilien aber die sagen alle, die sprechen dann wirklich kein Englisch.

00:00:59: Das wird

00:01:00: hart!

00:01:00: Wie Urlaub im Frankreich?

00:01:02: So wichtig anschätze und dabei in Berlin sind wohl jede Zode so eine... auf Miloca Matten, Opfer Matta hat.

00:01:08: Mach's auch Kapoeira wahrscheinlich als Vorbereitung oder?

00:01:10: Oder Brasilien Jiu-Jitsu.

00:01:12: Was ihr alles kennt.

00:01:13: Also ich hab mir die ganzen Nationalparks angeguckt weil ich natürlich ihr kennt das schon nicht so viel in den Städten sein will.

00:01:21: Ja

00:01:21: cool!

00:01:22: Es gab mich ja auch keine dumme Entscheidung im Brasilien weil sie halt also super viel Regenwald und alles haben.

00:01:28: Du

00:01:28: Regenwald und es gibt... Leider den Namen nicht.

00:01:31: Es gibt irgendwo da nördlich von Rixifi, so eine Wüstenregion direkt am Wasser also wo du wirklich hier Dune drehen könntest und so.

00:01:39: Also wirklich wirklich tolle Sachen.

00:01:41: oder Südlich vom Verlau, also wo die ganzen Tiere auch sind da, die Keimane und so weiter.

00:01:47: Da gibt es dann ein Süßwasser-Höhlensystem, wo du so durchtauchen kannst und dann kommt immer das Licht rein oder so ganz blau.

00:01:55: Ihr werdet die Bilder sehen?

00:01:56: Ich dachte aber an der Stelle was betonen?

00:01:57: wir haben ja doch ab und zu höherer.

00:01:59: und du weißt ja letztes Jahr der Shitstorm wegen deinem Flug.

00:02:02: ich möchte an der stelle betonen jetzt sagst bewusst nicht du weil mir glaubt man's eher als Professor in Neutralität Andreas hat seine Flüge komplett kompensiert CO² mit Atmosphären.

00:02:12: Netterweise hattest du mir das FWF schon mal zugeschickt, ich musste ganz hektisch gucken genau Atmosphäre.

00:02:19: Ich war tatsächlich überrascht.

00:02:20: also hier mein Japan-Flug da musste ich ja irgendwie tausend Euro Kompensation zahlen auf einen Flug der zweitausend kostete.

00:02:27: jetzt haben wir auch wieder so ein zweitausend Flug und ich musste irgendwie nur dreihundert Euro zahlen.

00:02:32: Ich muss tatsächlich nochmal recherchieren was eigentlich damit Atmosphere gerade los ist warum auf einmal die Flugkompensation so viel billiger geworden ist.

00:02:41: Nach die Galle, ich höre dir Trapsen.

00:02:43: Die Hohlen fändigen

00:02:44: dich

00:02:44: aus.".

00:02:44: Ja ja ja!

00:02:48: Und wie lange bist du unterwegs?

00:02:49: Wann bist du wieder in Deutschland?

00:02:50: Kurz vor Weihnachten.

00:02:51: Na ja

00:02:52: schön.

00:02:52: Schön mit Familie.

00:02:53: Ich bin auf so was selbst mal wahnsinnig neidisch.

00:02:55: Aber ich glaube, ich freue mich auch auf die Exporeal.

00:02:57: Ich

00:02:57: habe euch im Herzen bei mir, ja genau.

00:03:00: Exporeaal ist ja wie das... Also eigentlich Riem ist ja ein bisschen die Copacabana Deutschlands könnte man sagen

00:03:08: oder die Crosset von Kannem

00:03:10: Genau.

00:03:15: Willkommen bei Die

00:03:16: Hausmeister, Immobilienmüten

00:03:18: im Podcast

00:03:19: mit Thomas Bayerle

00:03:20: Andreas Schulten und dem Moderator Andy Dietrich.

00:03:31: So liebe Hausmeisters schön dass ihr da seid denn ich habe eine steile These mitgebracht.

00:03:37: passend zur Expo Real wollen wir heute diskutieren Infrastruktur hilft uns allen aus der Patsche.

00:03:46: Wir machen jetzt keine Immobilie mehr wir machen Infrastruktur.

00:03:50: Darf ich dazu nur kurz reinzukommen, warum wir das diskutieren?

00:03:57: Die Exporial hat in diesem Jahr zum ersten Mal das Thema Infrastruktur mit aufgegriffen.

00:04:03: Hat im Frühjahr Claudia Bäumans sein an der Stelle liebgegrüßt, hat dem Frühjah erklärt aufgrund des wachsenden Interesses von Investoren und Projektentwicklungen am Thema Infrastruktur haben wir uns nun für eine Erweiterung entschieden.

00:04:16: Darüber hinaus zeigen uns zahlreiche Branchengespräche, dass es für jede Immobilie mehr und mehr auch auf die Infrastruktur ankommt.

00:04:24: Das betrifft sowohl die Gebäude selbst als auch der näheres und weiteres Umfeld.

00:04:29: Macht Infrastruktur uns jetzt alle reich!

00:04:32: Ich fange mal an, weil du ja nicht da bist.

00:04:33: Echt?

00:04:33: Genau!

00:04:34: Passt bei Premiere!

00:04:35: Sehr gut!

00:04:36: Nein, komm!

00:04:36: Andreas

00:04:36: kann heute eh nix beitragen und der wehrt sich ja gegen die Expo.

00:04:40: Die trinken da was dringend?

00:04:41: Kaipirinha dringen die da alle, gell?

00:04:43: Kaepirinha...

00:04:44: Gut also kommt ernsthaft, Infrastruktur erstmal vorne weg.

00:04:46: ich finde es gut dass sich eine Messe ab und zu mal neu erfindet.

00:04:50: das hat sie vor ein paar Jahren mal mit dem Prop Text gemacht.

00:04:52: Das

00:04:53: war jetzt die Halle

00:04:54: A-Drei War jetzt vielleicht so mittelbrechiger aber ist auch nicht schlimm.

00:04:57: Und jetzt Infrastruktur und das ganze jetzt wertschätzen ... wir Immobilienmenschen suchen uns seit... ... zweitausend-einundzwanzig.

00:05:04: die Frage, was sind wir denn wirklich jetzt geworden?

00:05:05: Da kamen so viele Nischen dazu.

00:05:07: Datacenter Beispiel und ich glaube den Schwenk zu sagen erst mal sehr pauschal.

00:05:11: Lass uns mal Infrastruktur denken und einladen und Stand machen finde ich gar nicht mehr so doof, muss ich echt sagen.

00:05:16: Ob das dann am Schluss der Weise erletzter Schluss ist weiß ich auch nicht.

00:05:18: aber als Botschaft nach draußen kommt noch München und Immobilie sind mehr als das was wir bisher ausgestellt haben, find' ich gut.

00:05:25: Findest du das gut?

00:05:27: oder findest du es ist so ein bisschen der Strohhalm?

00:05:32: Wir sind ja immer noch in der Krise, auch wenn wir jetzt hier auf der Expo uns lächeln, da am Stand zunicken.

00:05:36: Ist immer noch eine Krise keine Frage.

00:05:38: Also Andrea ist du natürlich nicht.

00:05:39: aber erinnerst du dich noch Thomas daran letztes Jahr wie viele Freiflächen es gab?

00:05:43: also die haben das dann natürlich Networking Zones genannt oder so Chill Out Lounge und sowas?

00:05:49: Aber das war schon.

00:05:50: du hast bei jeder ich meine wir waren ja alle schon ein zwei Mal bei der Expor Real.

00:05:54: Du hast bei jeder Freifläche überlegt, wer war denn das eigentlich?

00:05:59: Ja Punkt eins.

00:05:59: aber ich habe wieder da kommt wieder dieses BWL bisschen durch.

00:06:02: Die hatten ja zwei Restaurants darauf gebaut und dann hab' ich mir überlegt also man saß letztes Jahr ein spannender als vorher geb ich zu

00:06:08: haben

00:06:08: wie viel Umsatz machen die?

00:06:10: diese Restaurants waren immer voll.

00:06:12: Das heißt, da saßen dann vier blaue Anzüge.

00:06:14: Haben gegessen und gequatscht und haben ein bisschen Business gemacht.

00:06:17: Deswegen, wenn man mal den Umsatz von der Gastronomie gegenrechnen würde was jetzt in mich rechnet ist mir schon klar Dann kann man glaube ich mit ein paar Launches durch.

00:06:25: das Leben Ist jetzt wie gesagt naiv als ich sage am Schluss ist das System Ich vermiet Fläche mit dem Stand Und alles ist gut.

00:06:31: Gut ist es nicht am Schluss das war schon klar.

00:06:33: aber es hat glaube ich einiges kompensiert.

00:06:34: doch strenger

00:06:36: Einwurf aus Salvatore war hier Ihr lenkt ab, wir sind bei Infrastruktur oder nicht.

00:06:45: Wie voll, wie leer ist es?

00:06:47: Tragen wir wieder weiße Sneaker und blaue Handzüge.

00:06:49: Ja

00:06:50: genau.

00:06:52: Infrastruktur.

00:06:54: Ich bin ja auch neben meinem Vorstand Bauakademieförderverein.

00:06:58: auch Teil-Wau-Kultur von Rainer Nagel die machen einmal im Jahr in Ettersburg war euch in Thüringen eben diese Ettersburger Gespräche.

00:07:07: Und als die Immobilienkrise sich anbahnte durch den Zinsschock und keine Wirtschaft Da hatten wir ja von meinen Kollegen innen von Wohlwin-Geser gezeigt, so wird das jetzt hier im Bau weitergehen und da sind wir ja jetzt.

00:07:28: Das Ganze ist nur noch ein Drittel so groß wie es früher war.

00:07:32: Da sagte damals der Rainer Nagel Vorstand von der Bundesstiftung Baukultur, dass ist doch jetzt genau die richtige Zeit damit wir in den Städten Fokus weniger vom Baum in Gebäude mehr in die Infrastruktur legen können.

00:07:49: Und hat auch damals schon gesagt, wer bezahlt das denn eigentlich?

00:07:53: Die Frage bei Infrastruktur ist ja auch heute.

00:08:01: Wo haben wir denn das Geld?

00:08:02: Weder die öffentlichen Kassen, haben im Moment das Geld.

00:08:04: Also die Kommunen gleich dreimal nicht und ich glaube auch aus dem privaten Bereich kommt es nur ganz, ganz sporadisch.

00:08:11: Wir kennen alle dieser PvP Projekte früher der Warno-Tunnel oben in Rostock und so also immer mal versuche können wir Infrastruktur mit privatem Kapital entwickeln.

00:08:24: Und Deutschland hat anders als Frankreich oder so A noch einiges an Kapital sowohl auf privater als auch öffentlicher Seite im Hinterhand.

00:08:36: Wir haben unser Sondervermögen, die Frage wird ja jetzt sein wenn Infrastruktur auf der Exhoreal kommt.

00:08:42: bitte guckt wer kümmert sich eigentlich darum?

00:08:45: Wer macht das von privater Seite?

00:08:49: Also es geht ja bei der Exporeal, sie nennen das selbst um investierbare Infrastruktur.

00:08:56: Ich finde der Begriff Infrastruktur ist sowas von schwammig und die Exporeale hat es glücklicherweise definiert.

00:09:02: ich glaube da geht's viel um Energieverkehr aber auch die Fans.

00:09:07: das sind so diese Infrastruktur Fragen die gelöst werden.

00:09:11: Aber die ExpOREAL ist nicht die Bau.

00:09:13: also es gibt noch eine eigene Baumesse In münchen die genau oder bauma oder ja, die ja irgendwie auch immer so am rande.

00:09:30: Also wenn die expo kommt ist auf der teresienwiese noch was anders aufgebaut

00:09:35: Oder abgebaut.

00:09:36: gerade

00:09:36: kannst du deine schenkel zeigen.

00:09:40: Ist es wirklich ein Immobilien-Thema oder ist das halt ein Bauthema?

00:09:44: Denn was soll denn so'n klassischer Projektentwickler, der darf ja nicht mal auf der Expo ausstellen wenn er irgendwie eigentlich Infrastruktur baut.

00:09:52: Ja komm wir kommen von exkoreal, kommt von real estate und real estate weil in Angelsachsen war schon immer also Immobilie und Infrastruktur.

00:10:05: In Deutschland war Infrastruktur eine rein öffentliche Frage, im angelsächsischen war es halt schon auch immer eher eine Frage der privaten Investitionen.

00:10:16: Du hast gerade gesagt lass uns mal gucken, was Infrastruktur ist?

00:10:19: Lass uns mal bei Energie- und Verkehr... durchaus bleiben und gucken.

00:10:23: was hat sich denn da in den letzten Jahren getan.

00:10:26: Und guck mal wenn die hier, ja ist die im Waden-Württemberg das Energieunternehmen?

00:10:32: IHNBW.

00:10:33: Guckt ihr rein Energie hier in Köln an... Das sind riesen Unternehmen geworden!

00:10:38: Was denkst du denn wo du grad

00:10:39: bist?!

00:10:41: Wie is'n das hier?

00:10:42: In Berlin ist es leider nur Wattenfall also da kriege ich nicht so richtig viel mehr.

00:10:46: Leider

00:10:46: auch oder so.

00:10:47: Ja, in Berlin ist die Fernwärme aus Russland.

00:10:51: Das ist echt nicht so lustig!

00:10:53: Also ja das stimmt aber rein Energie oder E-NBW wirst du halt bei der Expo nicht sehen also nicht als große Ausstelle.

00:11:00: Guck mal...also dass wäre doof, wenn man die nicht einlädt.

00:11:02: Da

00:11:02: bin ich nochmal zurückgehend ganz kurz.

00:11:04: Meine Herren, du warst nicht dabei böse Formuliert Andy?

00:11:07: Wie sahen die erste Expo aus?

00:11:08: Wo kommen wir denn her?

00:11:09: Damals hieß noch MOC alles lustig und dann waren da auf der rechten Seite Menschen, die haben Kapitalanlageverdrehungs gemacht ohne Mobile und rechts waren so drei vier Barat am Makler, die haben Büroimmobilien vertickert, wertschätzen gemeinsam.

00:11:21: Das heißt wir haben uns seit den letzten dreißig zwanzig Jahre immer breiter aufgestellt.

00:11:25: oder dem Label Immobilien?

00:11:27: Und dann haben wir vor zehn Jahren gesagt, was macht ein Kaufland hier?

00:11:29: Also ich kokitee damit jetzt, weil man merkt, Dinge die zehn Jahre vorher nicht mal denkbar waren.

00:11:32: Dass das so Retailer sitzen sind auf einmal da und natürlich ist Retailing immobilier.

00:11:37: Ich glaube, dass sehen wir im Moment so bisschen päpstiger als der Papst.

00:11:39: Ich würde alle reinholen, die mit Immobilien irgendwas machen.

00:11:42: Und Immobilie ist eine Fernwärme in Abwasserkanalen.

00:11:45: Immobilieren ist Defense wie auch immer.

00:11:47: Da fänden wir noch mit, weil wir aus unserer Sozialisierung kommen.

00:11:50: Zweite Bemerkung, solange es keine Giftdefinition gibt jetzt komme ich natürlich sehr staatsdragend dann ist das halt in Infrastruktur genauso schwammig wie du sagst.

00:11:56: und nochmal dritter Punkt Wir haben keine Kultur der Privatisierung.

00:11:59: Das kann man jetzt positiv weniger tief sehen.

00:12:01: Es gibt ja mal Beispiele die gehen in die Hose Und manche haben geklappt aber signifikant ist alles nicht.

00:12:05: Also von daher Ich begrüße schon dass die kommen.

00:12:07: dabei bin natürlich auch jemand der sagt wir müssen das will ich mal definieren.

00:12:10: Vierter Punkt jetzt noch.

00:12:12: Mit der Pandemie hat der Goldman Sachs Real Estate so Infrastructure in der interne Division geschlagen, das heißt nicht dass die Amis uns immer voraus sind aber wenn man mal die großen Hebel global anschaut dann spielen immobilien eine dominante Rolle, aber das was oben drüber ist.

00:12:24: nominal betrachtet scheint wohl ein Tickengröße zu sein für Investmentbanken.

00:12:27: Ist ja ohnehin schon so, dass du bei vielen Investoren also jetzt wenn wir uns die großen institutionelle Investoren werden wollen eigentlich mehr so viele Nerdbegriffe verwenden.

00:12:37: Ich sage jetzt trotzdem Instis, weil es cool erklingt.

00:12:40: Wenn du dir die Teams bei Instis anschaust heißen sie immer so alternative Investments oder sowas ne?

00:12:46: Also das heißt Infrastruktur und Immobilien wurde da sowieso schon zusammen gedacht.

00:12:51: aber Immobilie waren halt immer plakativer beziehungsweise der Wertreiber und Infrastruktur war ja schon relativ langweilig.

00:12:58: Und da kommen wir auch gleich mal zu.

00:13:00: ich habe mir den Bundesverband Alternative Investments Den ich an der Stelle nur empfehlen kann wenn's um Markt Zahlen geht.

00:13:08: Da habe ich mal ein bisschen herum geschaut, wie ist das eigentlich so bei Instis aktuell?

00:13:13: Also ist es wirklich so ein großes Ding?

00:13:15: Ist es schon so dass Investments in die Immobilien zurückgehen und in Infrastruktur hoch gehen?

00:13:19: Es ist tatsächlich so!

00:13:21: Während ja früher, wie gesagt, das Thema Infrastrukturinvestition eher so eine untergeordnete Rolle gespielt hat.

00:13:28: Wie lange haben wir denn den Begriff PPP nicht mehr gehört?

00:13:31: allein?

00:13:31: Das was du schon angesprochen hast aber das kommt alles wieder.

00:13:35: Die haben gesagt Wie Daten aus dem BAI, BAI ist Bundesverband Alternative Investments.

00:13:40: Investors Survey und Experten Interviews zeigen genießt die assetklasse Infrastruktur anhaltend große Beliebtheit.

00:13:47: mit einem durchschnittlichen Allokationsanteil von fünf Komma sechs Prozent.

00:13:50: damit meinen die immer Equity und Depth.

00:13:53: das heißt Equity sind dann halt wirklich die Eigenkapital Investitionen mit denen sie direkt reingehen und Depht sind da meistens über also Indirekt Finanzierung.

00:14:03: sowas liegt Deutschland jedoch fast fünfzig Prozent unter dem Niveau des Infrastrukturvorreiters Kanada.

00:14:11: Die an der Stelle, die geküßt sind werden ja Teil der EU oder so ein halber Teil.

00:14:14: der ist ja.

00:14:15: Freunde

00:14:17: Ich erzähle euch jetzt auch mal was.

00:14:19: Ich unterstütze unter anderem die Fachgruppe Städtebaulicher Denkmalschutz von der Christa Reicher an der RWTH Aachen, die machen immer so ein Jahrestreffen.

00:14:30: Das ist dann auch im November wenn ich nicht da bin aber dennoch gucke ich über so ein bisschen wie wem könnt ihr denn etwas zusammenmachen?

00:14:36: Letztes Jahr hatten sie das Thema Berücken.

00:14:39: Welchen Einfluss haben den Brücken auf unsere Städte?

00:14:42: Und je nachdem wo die Brücke anfängt und wo sie endet, was passiert denn da eigentlich?

00:14:47: Da passiert natürlich immer relativ viel.

00:14:49: Das sind relativ hohe Grundstückswerte, die an diesen Kopfenden der Brücken sind.

00:14:55: Schätzt es noch wie viele Brücken in Deutschland saniert werden müssen?

00:14:58: Achtzigtausend!

00:15:00: Da hast du uns aber viel Zeit gelassen zu

00:15:01: schätzen.

00:15:02: Ich habe mir mal Luft geholt hier, genau.

00:15:04: Hätte ich geschätzt, achtzigtausend

00:15:05: Jahre.

00:15:05: Ja, ich bin ehrlich, katholisch!

00:15:07: Ich hätte jetzt fünfzigtausende geschätzten, ja?

00:15:09: Ich hätte aber... also ja, ich werde nicht weit überlegt ob dreistellig, sechststellig zuviel ist, aber ja.

00:15:14: Soll raten mal wen ich da als Sponsor für städtebohrlichen Denkmalschutz gewinnen konnte.

00:15:20: zum Thema Brücken.

00:15:21: Autobahn geben wir Herr des Bundes.

00:15:22: Unsere Freunde von Dresens Sommer.

00:15:25: Denn Dresends Sommer hat ja drei große Säulen Real Estate, Industrie und

00:15:32: Infrastructure.

00:15:33: Ich habe an der Stelle auch mal Steffen Seidel, liebe.

00:15:35: geküßt, hatte ich kürzlichen Kommentar gesehen wo er gesagt hat naja ist doch klar ja also da kommt ein bisschen zusammen was zusammen gehört.

00:15:42: bei dem war das ohnehin schon so auch wenn du dir die großen Konzerne anschaust du gestern goldberg hat ja einen Auftragseingang von sieben Milliarden im letzten Jahr gehabt.

00:15:52: also das Krise kann auch geil sein.

00:15:55: Bei denen ist das Infrastruktur Thema genauso ausgeprägt wie bei Zech, wie bei den großen Bauunternehmen.

00:16:01: Hoch-

00:16:04: und Tiefbau.

00:16:06: Und wisst ihr, dass es einen Ingenieurbaukunstverein gibt?

00:16:12: Es gibt Ingenieur-Wauwerke, also reine Stahlkonstruktionen, Hallenkonstruitionen die halt auch besonders schön sind.

00:16:20: Also ich komme ja eben aus diesem.

00:16:22: allein Bauakademie oder alles so ein bisschen Föreuton

00:16:26: usw.,

00:16:27: da sind schon irre Beweute dabei.

00:16:28: Und dann guckt ihr mal diese ganzen Wie hießen die in der DDR, diese Hypa-Schale und solche Geschichten?

00:16:35: Keine.

00:16:37: Da war ich noch zu klein.

00:16:38: Das waren hier so eine Tee-Port in Warnemünde.

00:16:40: Das ist eine Hypa Schale.

00:16:42: Also mit Ingenieure bauen halt Rücken... Was

00:16:45: redet ihr gerade?

00:16:46: Rücken,

00:16:47: Tunnel, Kraftwerke

00:16:49: usw.,

00:16:50: das sind ja alles keine Eubilien in unserem Sinne sondern das ist alles Infrastruktur.

00:16:55: Das sind alle kräftig unterwegs.

00:16:57: Und

00:16:57: deswegen Ich glaube

00:17:00: ehrlicherweise, also das Thema wird uns jetzt eine lange Zeit begleiten weil es einfach politischer Wille ist.

00:17:04: Also was sind wir gesagt?

00:17:06: Wir machen da so ein Sondervermögeninfrastruktur auf!

00:17:09: Das geht nicht im Wohnungsbau.

00:17:11: Weil man muss auch mal brutal nüchtern sehen.

00:17:12: ich meine ich habe jetzt keine Zahl, bin dann nicht verwartet.

00:17:15: aber ich will nicht wissen wie viel Abwasserkanäle hier in Deutschland... Gebieten und Wohnbaugebiet, noch aus den Sechziger-Siebzigern oder Fünfziger sogar.

00:17:23: Je langsamer die Jahre kommen, man sieht sie ab und zu wenn so ein Betrant mal wieder platzt das hat ja indirekt auch einen Wertverlust von irgendetwas.

00:17:28: Und die Durchmesser sind Schlagwetter und die ganze Klimadiskussion sind natürlich nicht mehr zeitgemäß.

00:17:32: da muss ja was passieren und dann musste noch die Erschließung bezahlen deiner zehn Meter oder zwanzig Meter Häuschen und es geht totalerweise auch in die Autonummer vom Volumen her.

00:17:40: also das hängt schon zusammen irgendwo.

00:17:42: Es wird sich überraschen aber das habe ich auch nicht vorbereitet.

00:17:44: Das ist immer Abwasserkanäle, da bin ich blank

00:17:46: Da müssen wir mal KI fragen Genau.

00:17:49: Was ich aber vorbereitet habe, vielleicht zu dem Thema der strukturelle Investitionsstau in kommunaler Infrastruktur?

00:17:56: Was würdet ihr denken – es gibt so einen KfW-Kommunalpanel, da erfassen die das immer.

00:18:00: Wie hoch ist der Investitionsstaub?

00:18:02: Ich schieße es raus ganz brutal, neunhundertfünfzig Milliarden Euro!

00:18:06: Das finde

00:18:08: ich

00:18:09: schon krass.

00:18:11: Guck mal, ich hab euch die Zahl gelernt!

00:18:13: Also okay... Ich bin bei... ...dreihundertundachtzig Milliarden.

00:18:18: Es sind zweihundertfünfzehn-kommersieben also so schlimm ist gar nicht.

00:18:20: Darf ich mal kurz erklären?

00:18:22: Nee, ich hätte jetzt auch sagen können, wir haben vor ein paar Jahren nochmal den Sanierungsstau von Schulen geschätzt, also errechnet.

00:18:31: Damals waren knapp eine Milliarde.

00:18:33: Und es war natürlich Milchmädchenrichtung, damals gab's noch ein Heimgesuch.

00:18:36: Da muss man auch... Also was die Main mit Investitionsstau, kommunaler Investitions-Stau?

00:18:41: Da sind viele Dinge nicht mehr drin, das mache ich gleich mal.

00:18:43: Aber die Main insgesamt sind geplant oder sind notwendig.

00:18:47: Investitionen von rund fünfhundert Milliarden und davon sind zweihundertfünfzehn ungedeckt!

00:18:53: Das ist schon krass.

00:18:54: ne wenn du dir das mal vor Augen fährst also fast die Hälfte wissen sie nicht wo die Mittel herkommen.

00:18:58: und was da noch gar nicht drin ist ist Energie.

00:19:01: Weil die sagen, also beim KfW-Kommunalpanel, Energie betrifft ja die Stadtwerke und das sind eigenständige Gesellschaften deswegen zählt es gar nicht ins Kommunalpanel mit rein.

00:19:12: Und wenn man das glaube ich summiert, sind wir bei dem was du gesagt hast.

00:19:14: ...

00:19:16: nett, dass du das mal ein bisschen aufgelieht hast.

00:19:18: Wir hätten auch geguckt so wie rechnen die das denn jetzt?

00:19:20: Von wo gehen die aus?

00:19:24: Und dann immer die Frage mache ich's hundert Prozent gut oder mache ich es nur achtzig Prozent gut.

00:19:28: Aber Ende wissen wir diese Summe wird nicht ausgegeben werden.

00:19:33: Ich

00:19:33: setze nur einen drauf.

00:19:34: was das Thema betrifft... ...ich komme ja frisch aus der Dual Use Veranstaltung, also Fachvordark Thomas Beile und da kann man eben auch die Frage jetzt gar niemals über den Bürotour mit zu Dual Use umswitcht im Schutzraum im Keller sondern deine Brücken!

00:19:45: Die Sprengschächte, wir zwei erkennen die und du hörst an dich auch.

00:19:47: Und die Spreengschächter kennen wir noch.

00:19:48: Manchmal muss man sich aber wachen bei der Bundeswehr nachts umdrehen.

00:19:50: so ein Scheiß... ...und heute gibt es halt eine Generation von Brücken.

00:19:53: das sind die schon nicht mehr vorgesehen gewesen.

00:19:56: Bahnungsdoktreten nach der Einheit um fährt zu sein.

00:19:58: also ich kochide jeder mit diesen bisschen... Wir haben ja nie mal mal Friedenz-Dividende genau richtig.

00:20:02: da kommt ihr auch noch was hinzu wenn man dieses Sicherheitsthema überhaupt noch drauf schlagen würde.

00:20:06: Hast Du übrigens vielleicht an der Stelle das Gefühl dass Dual News zusätzlich Mieterträge für die für den privaten Gebäudesektor?

00:20:13: Also das Gefühl schon, aber ich habe wirklich keine Marktzahlen.

00:20:16: Ich würde

00:20:17: gerne mal was sehen, also ich würde gern mal Gabbe fragen ob die tatsächlich durch Dual News vielleicht an der Stelle kurz erklärt Dual News einfach die Zweitverwendung für in dem Fall militärische Zwecke vom Bestandsgebäude.

00:20:28: Wenn man es neutraler Sicherheitszweck ist geht auch im Zivilschutz von mir und da glaube ich eher sogar dass man was sehen wird.

00:20:32: weil haben sie gemerkt irgendwie ich hab einmal die Zahlen Null Komma zwei der Bundesbürger hätten ein Bettchen oder überhaupt einen Raum.

00:20:38: Also muss ja was passieren, auch wieder Friedensdienste.

00:20:40: Krustenteils nur in Städten mit Bahnen und so was?

00:20:42: Genau.

00:20:43: Es gibt

00:20:43: ja keine Bunker mehr.

00:20:45: Genau.

00:20:46: Gibt aber Tiefgaragen aus den Siebzig-Achtzigern unter Marktplatz.

00:20:49: mal ganz banal formuliert da kann man schon einiges machen die sind so alt das sieht man ja sogar noch.

00:20:54: die Stahlwände ehrlicherweise ja.

00:20:55: also was ich sagen möchte es ist schon fließender Prozess wenn man die Überschrift wahrnimmt.

00:21:00: was ist das Thema jetzt gerade und da kommt das Sicherheitsthema schon so bisschen fleißen soll um die Ecke

00:21:06: finde ich überhaupt interessant.

00:21:07: Bunker als Infrastruktur, es gibt schon Bunkern, das sind aber alles Galerien vor Ort, oder?

00:21:12: Ja!

00:21:13: Oder bepflanzt kannst du drin wohnen wie auf

00:21:15: Sankt-Kauni... Man könnte mal den Worst fragen also den Kunstdammler und sagen, hast Du schon im Hinterkopf, dass in Deiner Galerie mal ganz viele Menschen Schutz suchen werden?

00:21:23: und was nimmst Du denen denn dann eigentlich für Geld ab?

00:21:26: Das ist doch eine schöne Form von Dual News.

00:21:28: ja, dass so im V-Gutra-Verteidigungsfall jetzt natürlich keine Schöne sehen.

00:21:33: Aber wenn Du Dir dabei noch tolle Kunstwerke anschauen Man ist nicht ganz verschwendete Lebenszeit.

00:21:40: Aber genau das wollen wir bei der Expo Real diskutieren.

00:21:46: Kunst und Krieg?

00:21:48: Verzeihung, ja ich muss aufhören!

00:21:51: Ein alter Freund, wir haben schon gesagt PPP vielleicht an der Stelle nochmal kurz erklärt für die Jüngeren, die uns hören Public Private Partnership öffentlich-private Partnerschaften bedeutet dass man einen Joint Venture gründet, um etwas zu bauen.

00:22:04: Die privaten die es bauen übernehmen das Baurisiko und die öffentliche Hand des Finanzierungsrisikos wenn wir das so nennen möchten.

00:22:12: In

00:22:12: London alle die ihr seid ja alle da der Heathrow Express ist ein PPP bei uns

00:22:18: ganz viele Autobahnen Auch Casern und so was entsteht ganz oft als Pride.

00:22:25: Und man übernimmt auch den Betrieb der Immobilie dann in der Private, das hat Vorteile aber es ist auch negativ konnotiert.

00:22:32: Ein anderer Begriff, der gerade wieder aufpoppt eigentlich der immer hätte aufpoppen können LTIF begegnet mir immer wieder der European Long-Term Investment Fund.

00:22:44: Ursprünglich mal geplant als offener Infrastrukturfonds könnte man das nennen.

00:22:49: Das sind ja eigentlich das ist eine offene Fonds auch für Privatanleger, die in Infrastruktur investieren können.

00:22:56: Energieverkehr!

00:22:59: Da habe ich tatsächlich Mitte September die Bildzeitung.

00:23:03: Ihr kennt diesen Effekt wenn die Bild Zeitung etwas hervorhebt sollte man es verkaufen.

00:23:10: also Wenn die Bild-Zeitung sagt hier der Goldrausch werden wir jetzt alle reich und solltet ihr spätestens gold verkaufen.

00:23:18: was für eine Absurdität geschrieben.

00:23:21: Elthiff, wie Kleinanleger an der Börse bei den Superreichen mitspielen?

00:23:26: Also ich weiß nicht ob sie den Begriff Elthiffs richtig durchdrungen hat aber das fand ich richtig geil!

00:23:31: Der Titel kann

00:23:32: man da

00:23:32: mitmachen?!

00:23:32: Das habe

00:23:34: ihr euch schon mal gelernt.

00:23:35: also es sind ja doch Investment-Tipps die wir haus

00:23:38: waren.

00:23:38: Ja ne würde ich hier an dieser Stelle nix tun.

00:23:40: Ohne

00:23:40: das Glamour bitte!

00:23:42: Aber es ist schon so...Also Elthif war über Jahre ein bisschen wie Reed.

00:23:48: Börsen notierten Immobilienfonds.

00:23:50: War das kein Thema?

00:23:51: Vielleicht kam nur mehr so vor, aber...

00:23:52: Vor allem kommt es aus dem Thema muss immer ein bisschen seine Bodenhaftung behalten.

00:23:56: Es kam ja nicht aus der Immobilie.

00:23:57: Super.

00:23:58: Es kam aus dem Finanzmarkt, also in Brüssel und fernes halber.

00:24:02: viele EU-Programme waren ja ohne dass es so geborben worden sind wurden sich ja als LTIFS schon bezeichnet.

00:24:07: ich sag nur Straßen im Portugal Autobahn Portugal Klineland das alles EU Polen EU Fördermittel und dann hat man sie erst kapitalmarktfähig gemacht.

00:24:13: Ja und deswegen LTIF ist eigentlich ein Bussele eine bussergeburt und keine BK oder Union.

00:24:19: Du hast aber auch diverse Emittenten, die jetzt anfangen selbst so zu branden?

00:24:23: Also ich glaube der Klima-Invest von Kommerzreal soll jetzt als LTIF dargestellt werden und zumindest habe ich ihn mal in Zusammenhang gesehen.

00:24:31: Und sowas ist schon...

00:24:32: Ich hab tatsächlich auch so ein Form, like Europe Great Again, den geht es auch nicht so gut.

00:24:37: In dieser großen Frage gerade, also diese Frage Anleihemarkt auf dem Dollar US-Anleihmarkt und diese KI Wabbel, was sind denn eigentlich im Großen Kapitalmarktgeschäft, gerade die Risiken?

00:24:50: und wo könnte ich eventuell eine Sicherheit kriegen?

00:24:54: Die sollen alle rennen.

00:24:55: Das ist schon eine Option.

00:24:58: Weil du das grade sagst diese ganze KI-Geschichte.

00:25:00: also jetzt kommen wir da so ein bisschen Lebenserfahrung, schwächtig Lehrbuch.

00:25:03: ja Wir wissen alle dass KI eine Blase ist und ich sage es erstmal nur als normalen Begriff ist ne Blase.

00:25:07: Es baut sie unfassbar was auf viele Chancen.

00:25:09: Und wir wissen aber auch das geht dann irgendwann wieder runter.

00:25:11: Wenn nicht die Walle dazwischen KI Investment oder im LTIV für Brücken würde ich immer die Brücken wählen

00:25:17: Ich auch.

00:25:18: Wenn wir noch vierzig Jahre bleiben, erlierweise ja, hoffe ich auch schon.

00:25:21: Das heißt das muss mal berücksichtigen.

00:25:23: Das Ganze ist relativ unspektakulär und ich glaube am Schalter von der Bank lässt sich so was vielleicht manchmal verkaufen aber es wird noch nicht gekauft.

00:25:30: die Leute kaufen vielleicht eher haben sie KI-Aktien?

00:25:33: Ja

00:25:33: klar also die kann ich von NVIDIA profilieren.

00:25:37: Aber meine Anlageberaterin sagt Andreas geben wir gleich in die Rohstoffe dafür.

00:25:41: Aber

00:25:41: Andreas du gilt's glaub' ich bei der Bildzeitung hier wie Kleinhandige an der Börse.

00:25:45: bei den Superreichen mitspielen Gehst du hier natürlich als Superreicher?

00:25:49: Superreicher.

00:25:50: Aber tatsächlich hab ich den Artikel dann mal, ich konnte ihn nicht in Gänze lesen und ich habe kein Bild plus aber ich hab so einen Teil gesehen.

00:25:57: Da geht es jetzt eher um die.

00:25:59: haben institutionelle Investoren da als Superreiche benannt ja also ihr Pensionsfonds oder sowas.

00:26:03: Und ihr denkst ja komm' ich!

00:26:04: Nicht die Zahnnetze besorgen allerdings, das ist ein herzliches

00:26:06: Abbereich.

00:26:07: Herzlichen Grüße aus Malau.

00:26:11: Vielleicht zum Abschluss weil wir uns alle bei der, also zwei von drei sich bei der Expo Realtreffen.

00:26:17: Und die Frage, wie kriegt man günstiges Mittagessen oder kostenvolles Mittag Essen auf der Expo?

00:26:24: Also oder anders gefragt habt ihr schon mal Geld für den Mittag essen auf der expo ausgegeben.

00:26:27: Ich nehme mich noch

00:26:28: nie.

00:26:28: Noch nie in meinem Leben nicht, noch nie!

00:26:30: Ja dann bin ich wieder der evangelische.

00:26:33: Ich mag das wirklich gerne zu sagen geht ihr alle an die Stände und ich hole mir meine Wurst mitten im Park jetzt nicht mehr in die Sonne und habe ein gutes Gefühl dass sich nicht jeweilig... Ja, auch wie Kostträger war oder so.

00:26:48: Außer Ruhrgebiet hatte ich hier bei deiner kleinen Umfrage gemacht die Currywurst ist echt lecker da.

00:26:55: Wenn es zufällig da ist, das kann man auch dadurch aus, dass er mal mittag ist.

00:26:59: Lange weil ja das Bundesland Thüringen noch da ist alleiniger Aussteller.

00:27:03: Das war ein Landesentwicklungsgesellschaft die in eigenem Stand hatte.

00:27:06: siehst du aber ganz viele Regionen Bundesländer haben ja keine eigenen Stände mehr, aber da kannst du auch wirklich Klöße essen und Bratwurst.

00:27:13: Da war ich mittags natürlich immer mal um Fachgespräche zu führen.

00:27:17: ganz klar

00:27:18: Bei mir ist es so, ich habe dann Mittwoch ja ein paar Panels auch mit Studierenden von Hochschule Biberach.

00:27:22: Und ich hab mich schon aus alter Verbundenheit bei Katellas angemeldet weil mittwochs muss ihr alles raus.

00:27:26: aber die haben diesjahr zum ersten glaubt mal glaube ich KFAS Catering und da möchte ich auch bisschen...

00:27:32: Das sind dann nur Brötchen wahrscheinlich?

00:27:34: Ja für nur mal gucken!

00:27:36: Also man hat mir zugerufen...

00:27:41: Runden ausgestanzten Pumpernickel.

00:27:43: Ja,

00:27:44: ja, kann auf jeden Fall

00:27:45: eine Reintraube oben laufen.

00:27:47: Ich finde das eh so schlimm wenn du an einem Stand stehst, an dem es jetzt keine richtigen... Also es gibt ja Stände, dass du auch Tische an die du dich setzt und dann wirst du am Tisch bedient oder kannst irgendwas bestellen.

00:27:57: Viel schlimmer sind diese um die Mittagszeit, wenn da nur Kerle in dunkleren Anzügen stehen und mit ein Tablett rumrennen?

00:28:04: Da kriegst du nie was!

00:28:05: Da musst du dich sehr gut stellen.

00:28:06: Ich werde dieses Jahr auch eine Demo machen und zwar am Stand der GIF, irgendwo in Mittelhessen.

00:28:11: oder Gießen irgendwie die GIF.

00:28:13: schöne größeren Halle, die ich liebe und die mich vielleicht auch lieben.

00:28:17: Die verschenken immer Zuckermassen weiß und das geht nicht mehr.

00:28:20: Oder alles muss raus wo die Zuckersteuer kommt.

00:28:22: jetzt ernsthaft ja es habe ich mir abgewöhnt hab jetzt mit GIF nur bedingt zu tun.

00:28:26: diese ganze nebenbei Fresserei an Knoppers oder Snickers und die da rumliegen.

00:28:32: Oder Gummibärchen, die ja will ich magst.

00:28:33: Das werde ich mit dieses extrem auf Null setzen.

00:28:35: Deswegen ist es eine schöne Größe, wenn man da gibt.

00:28:37: Ich nehme gerne Kaffee aber garantiert nix Süßes.

00:28:40: Na gut!

00:28:41: Das kontrolliere ich bei der Expo selbst.

00:28:43: Danach bitte, weil dann das mal wieder aufs Laufband.

00:28:45: Wir wiegen

00:28:45: nicht einmal davor... Genau, genau, genau!

00:28:48: Grüße aus Sao Paulo.

00:28:50: Okay, also André ist hier an der Stelle schon mal einen wunderschönen Urlaub.

00:28:53: Grüßt nach Sao Paulo zurück.

00:28:56: Und Thomas wir sehen uns ja dann wahrscheinlich... Wir

00:28:59: sehen uns aber bedicken uns wahrscheinlich nur zu?

00:29:00: Genau!

00:29:01: Wir rennen aneinander vorbei.

00:29:03: Vielen Dank liebe

00:29:12: Hausmeister!